[Москаль_СПб]

Итак, ранее мы рассмотрели негативную психологическую сущность украинства как явления и в процессе плодотвороной дискуссии подтвердили его внутреннюю пустоту и русофобский хребет.

Но при этом возникает естественный вопрос - отчего тогда украинцы, в реальности те же самые русские люди, хотя и с региональной самобытностью, столь сильно подвержены украинству? (напомню, что мы совершенно отдельно рассматриваем галицийский этнос).

Казалось бы, прошло уже 20 лет т.н. "независимости", и уже должен был бы рассеяться туман любых иллюзий, как идейных, так и материальных... Однако что-то поддерживает украинство, не даёт ему раствориться в собственной пустоте. Аапологеты украинства считают это доказательством его сущей реальности, но так ли это?

В качестве гипотезы, думаю, что нынешнее украинство русских Украины можно разделить на три основных типа:

1) Украинская элита и её клиентелла. Основной массе украинской элиты гораздо выгоднее эксплутировать своих собственных холопов, чем конкурировать с жёсткой и хваткой москальской элитой. К этому же типу можно в значительной мере отнести киевский высший средний класс, получающий бенефиты со столичного положения своего города. Это, так сказать, сознательные бенефициары украинства - прагматики, получающие материальные выгоды. Сюда же можно отнести обслуживающую их клиентеллу всех видов.

2) Люди типа Голоты, не получающих никаких осязаемых материальных выгод от украинства - но получающих от него моральное удовлетворение. Недалёкий человек, не слишком способный, житель провинции, обречённый на скучное унылое существование в стране третьего мира, получил в украинстве смысл жизни и ощущение своей особой значимости. Именно эти люди составили расходный материал для "оранжевой революции", и их количество явно не такое малое. Сейчас у них наступил период разочарования жизнью, но, в некотором смысле, это психологические наркоманы, которым необходим какой-то "высокий порыв", дабы жизнь не ощущалась бесцельно прожитой.

3) Жертвы стокгольмского синдрома, которые очевидно составляют не менее половины населения Украины.

Стокгольмский синдром — популярный психиатрический термин, защитно-подсознательная «травматическая связь»,[1] возникающая между жертвой и агрессором в процессе каптивации и применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном итоге отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели. После освобождения выжившие заложники могут активно поддерживать идеи захватчиков, ходатайствовать о смягчении приговора, посещать их в местах заключения и т. д.

Если называть вещи своими именами, то бОльшая часть населения Украины является жертвами самого натурального информационно-психологического терроризма. Постоянное давление на русский язык, целенаправленная изощрённая антирусская пропаганда на официальном уровне, и т.д. и т.п. - всё это вызывает серьёзнейший психологический дискомфорт, и последующее приспособление психики жертв.

Также стоит вспомнить, как агрессивно высказываются Голота и голотоподобные по поводу любого возможного действия в пользу русских - угрозы взорвать Украину, угрозы гражданской войны, и т.п. И постоянный акцент на большой крови, всякие ужастики, и т.п.

Нет сомнений, что это вполне целенаправленная информационная политика, придуманная отнюдь не голотами, а профессионалами информационно-психологической войны - и эта политика проводится постоянно, день за днём, с использованием самых различных каналов. Но голотоподобные и сами на интуитивном уровне чувствуют необходимость таких угроз, ибо недалёкие люди часто обладают повышенной интуицией.

Как обычно, делаем выводы:

1) Первый тип украинства является наиболее сознательным и, вероятно, практически не подлежит "лечению". Это сознательные враги. Мы можем лишь эксплуатировать их слабости и убогость, как это успешно происходило в последние годы.
2) Второй тип украинства для своего лечения требует эмоционального замещения, в виде ярких положительных эмоций. В отношении этих людей наглядно проявляется слабость российского руководства на идеологическом фронте возрождения России, и я бы даже сказал явное пренебрежение данным аспектом информационно-психологической войны. Этим людям нужны эмоции - и необходимо дать им эмоции, не связанные с украинством, а наоборот, ориентированные на русскую идею возрождения.
3) Лечение третьего типа украинства также требует некоей сознательной политики российского руководства на поле информационно-психологической войны. И, опять же, пока этим аспектом с российской стороны в общем пренебрегают, что не есть гуд.

[Мукура]

За что ж это Вы так украинцев не любите?

[OlegN]

Москалю_СПб опять плюсов накидали.

[Москаль_СПб]

Мукура (08 July 2010 - 00:22) писал:

За что ж это Вы так украинцев не любите?

Напротив, я их очень люблю, и душа моя болит за моих братьев, не видящих луча света в своём тёмном царстве...

[Мукура]

OlegN (08 July 2010 - 00:25) писал:

Москалю_СПб опять плюсов накидали.

Я поставила минус.

[Мукура]

Москаль_СПб (08 July 2010 - 00:27) писал:

Напротив, я их очень люблю, и душа моя болит за моих братьев, не видящих луча света в своём тёмном царстве...

Сами разберутся.

[Москаль_СПб]

Мукура (08 July 2010 - 00:35) писал:

Сами разберутся.

Уже нет, т.к. в ваших делах много кого участвует помимо нас.

[Fetisov]

Москаль_СПб (07 July 2010 - 23:45) писал:

... подтвердили его внутреннюю пустоту и русофобский хребет.

...(напомню, что мы совершенно отдельно рассматриваем галицийский этнос).


Если называть вещи своими именами, то бОльшая часть населения Украины является жертвами самого натурального информационно-психологического терроризма. Постоянное давление на русский язык, целенаправленная изощрённая антирусская пропаганда на официальном уровне, и т.д. и т.п. - всё это вызывает серьёзнейший психологический дискомфорт, и последующее приспособление психики жертв.


...профессионалами информационно-психологической войны - и эта политика проводится постоянно, день за днём, с использованием самых различных каналов.

Как обычно, делаем выводы:

1) ... практически не подлежит "лечению". Это сознательные враги.

2) ... для своего лечения требует ...

3) Лечение третьего типа украинства ...

1. Никто ничего не подтвердил. Мечты, мечты...

2. Тогда, кто кроме "западенцев" может быть "обвинен" в так называемом "русофобстве"?

3. Большая часть Украины смотрит сериалы (в деревнях еще "Изауру" жалеют), по Интернету не ползает и по определению не может быть "жертвой" "информозаговора".

4. И где эта "война"? Согласно пунктам 1), 2), 3) - лечение от иллюзий не помешало бы самому автору.

[OlegN]

Fetisov (08 July 2010 - 00:39) писал:

1. Никто ничего не подтвердил. Мечты, мечты...

2. Тогда, кто кроме "западенцев" может быть "обвинен" в так называемом "русофобстве"?

3. Большая часть Украины смотрит сериалы (в деревнях еще "Изауру" жалеют), по Интернету не ползает и по определению не может быть "жертвой" "информозаговора".

4. И где эта "война"? Согласно пунктам 1), 2), 3) - лечение от иллюзий не помешало бы самому автору.

Фетисов - третий тип украинства. Жертва стокгольмского
синдрома.

[Москаль_СПб]

Fetisov (08 July 2010 - 00:39) писал:

1. Никто ничего не подтвердил. Мечты, мечты...

Никто ничего не смог возразить.

Fetisov (08 July 2010 - 00:39) писал:

2. Тогда, кто кроме "западенцев" может быть "обвинен" в так называемом "русофобстве"?

Я никого ни в чём не обвиняю.

Fetisov (08 July 2010 - 00:39) писал:

3. Большая часть Украины смотрит сериалы (в деревнях еще "Изауру" жалеют), по Интернету не ползает и по определению не может быть "жертвой" "информозаговора".

Интернет - не единственный канал информ-псих-войны, и даже не основной.

Fetisov (08 July 2010 - 00:39) писал:

4. И где эта "война"? Согласно пунктам 1), 2), 3) - лечение от иллюзий не помешало бы самому автору.

Война идёт в сфере массовых коммуникаций и включает в себя все аспекты воздействия на психику и сознание человека.

[Ирма]

Москаль_СПб (07 July 2010 - 23:45) писал:

Итак, ранее мы рассмотрели негативную психологическую сущность украинства как явления и в процессе плодотвороной дискуссии подтвердили его внутреннюю пустоту и русофобский хребет.

Но при этом возникает естественный вопрос - отчего тогда украинцы, в реальности те же самые русские люди, хотя и с региональной самобытностью, столь сильно подвержены украинству? (напомню, что мы совершенно отдельно рассматриваем галицийский этнос).

Казалось бы, прошло уже 20 лет т.н. "независимости", и уже должен был бы рассеяться туман любых иллюзий, как идейных, так и материальных... Однако что-то поддерживает украинство, не даёт ему раствориться в собственной пустоте. Аапологеты украинства считают это доказательством его сущей реальности, но так ли это?

В качестве гипотезы, думаю, что нынешнее украинство русских Украины можно разделить на три основных типа:

1) Украинская элита и её клиентелла. Основной массе украинской элиты гораздо выгоднее эксплутировать своих собственных холопов, чем конкурировать с жёсткой и хваткой москальской элитой. К этому же типу можно в значительной мере отнести киевский высший средний класс, получающий бенефиты со столичного положения своего города. Это, так сказать, сознательные бенефициары украинства - прагматики, получающие материальные выгоды. Сюда же можно отнести обслуживающую их клиентеллу всех видов.

2) Люди типа Голоты, не получающих никаких осязаемых материальных выгод от украинства - но получающих от него моральное удовлетворение. Недалёкий человек, не слишком способный, житель провинции, обречённый на скучное унылое существование в стране третьего мира, получил в украинстве смысл жизни и ощущение своей особой значимости. Именно эти люди составили расходный материал для "оранжевой революции", и их количество явно не такое малое. Сейчас у них наступил период разочарования жизнью, но, в некотором смысле, это психологические наркоманы, которым необходим какой-то "высокий порыв", дабы жизнь не ощущалась бесцельно прожитой.

3) Жертвы стокгольмского синдрома, которые очевидно составляют не менее половины населения Украины.

Стокгольмский синдром — популярный психиатрический термин, защитно-подсознательная «травматическая связь»,[1] возникающая между жертвой и агрессором в процессе каптивации и применения (или угрозы применения) насилия. Под воздействием сильного шока заложники начинают сочувствовать своим захватчикам, оправдывать их действия, и в конечном итоге отождествлять себя с ними, перенимая их идеи и считая свою жертву необходимой для достижения «общей» цели. После освобождения выжившие заложники могут активно поддерживать идеи захватчиков, ходатайствовать о смягчении приговора, посещать их в местах заключения и т. д.

Если называть вещи своими именами, то бОльшая часть населения Украины является жертвами самого натурального информационно-психологического терроризма. Постоянное давление на русский язык, целенаправленная изощрённая антирусская пропаганда на официальном уровне, и т.д. и т.п. - всё это вызывает серьёзнейший психологический дискомфорт, и последующее приспособление психики жертв.

Также стоит вспомнить, как агрессивно высказываются Голота и голотоподобные по поводу любого возможного действия в пользу русских - угрозы взорвать Украину, угрозы гражданской войны, и т.п. И постоянный акцент на большой крови, всякие ужастики, и т.п.

Нет сомнений, что это вполне целенаправленная информационная политика, придуманная отнюдь не голотами, а профессионалами информационно-психологической войны - и эта политика проводится постоянно, день за днём, с использованием самых различных каналов. Но голотоподобные и сами на интуитивном уровне чувствуют необходимость таких угроз, ибо недалёкие люди часто обладают повышенной интуицией.

Как обычно, делаем выводы:

1) Первый тип украинства является наиболее сознательным и, вероятно, практически не подлежит "лечению". Это сознательные враги. Мы можем лишь эксплуатировать их слабости и убогость, как это успешно происходило в последние годы.
2) Второй тип украинства для своего лечения требует эмоционального замещения, в виде ярких положительных эмоций. В отношении этих людей наглядно проявляется слабость российского руководства на идеологическом фронте возрождения России, и я бы даже сказал явное пренебрежение данным аспектом информационно-психологической войны. Этим людям нужны эмоции - и необходимо дать им эмоции, не связанные с украинством, а наоборот, ориентированные на русскую идею возрождения.
3) Лечение третьего типа украинства также требует некоей сознательной политики российского руководства на поле информационно-психологической войны. И, опять же, пока этим аспектом с российской стороны в общем пренебрегают, что не есть гуд.

Есть еще 4 вариант...
я просто знаю, что я - русская... и никакие Голоты или Януковичи меня не переубедят в ином...

[Fetisov]

OlegN (08 July 2010 - 00:47) писал:

Фетисов - третий тип украинства. Жертва стокгольмского
синдрома.

Промахнулся. Я - русский и на все это смотрю с иной позиции.

[OlegN]

Fetisov (08 July 2010 - 00:50) писал:

Промахнулся. Я - русский и на все это смотрю с иной позиции.

Так третий тип украинства - это и есть русские,
которые смотрят "с иной позиции".

[Мукура]

Москаль_СПб (08 July 2010 - 00:39) писал:

Уже нет, т.к. в ваших делах много кого участвует помимо нас.

В каких наших, и кто это вы?

[Москаль_СПб]

Мукура (08 July 2010 - 00:53) писал:

В каких наших,

В украинских.

Мукура (08 July 2010 - 00:53) писал:

и кто это вы?

Россия.

А участвуют в ваших делах все, кому не лень - и ЕС, причём как единое целое, так и на уровне отдельных членов, и США, и ТНК, и т.п. Разве что Китай ещё вроде не отметился. Поэтому крайне тенденциозным является требования неучастия в ваших делах именно России.

[Fetisov]

Москаль_СПб (08 July 2010 - 00:47) писал:

Никто ничего не смог возразить.


Я никого ни в чём не обвиняю.


Интернет - не единственный канал информ-псих-войны, и даже не основной.


Война идёт в сфере массовых коммуникаций и включает в себя все аспекты воздействия на психику и сознание человека.

1. Трудно возражать на виртуальность. Если "украинство" определено как некий признак чего-то большого, то дальнейшее теряет логический смысл.

2. "целенаправленная изощрённая антирусская пропаганда на официальном уровне, " - вот этот пассаж. Ничего особо "антирусского" (не путать с "антикремлевским") на официальном уровне я не слышал. Тем более "изощренного".

3. Для начала неплохо бы доказать наличие "войны", а потом уже разглядывать "окопы".

[Fetisov]

OlegN (08 July 2010 - 00:52) писал:

Так третий тип украинства - это и есть русские,
которые смотрят "с иной позиции".

Неплохо бы определить типаж "русских", особенно таких "борзых" и неспокойных при взгляде на Украину. Как их-то бедных лечить? Шож им все непокойно, коли хтось хоче жити, як хоче, а не как "правильно".

[Ирма]

Fetisov (08 July 2010 - 00:58) писал:

1. Трудно возражать на виртуальность. Если "украинство" определено как некий признак чего-то большого, то дальнейшее теряет логический смысл.

2. "целенаправленная изощрённая антирусская пропаганда на официальном уровне, " - вот этот пассаж. Ничего особо "антирусского" (не путать с "антикремлевским") на официальном уровне я не слышал. Тем более "изощренного".

3. Для начала неплохо бы доказать наличие "войны", а потом уже разглядывать "окопы".

пункт 1... Вы неправильно вступили... в войну.. ИМХО...
пункт 2... на нашем форуме не применяется... по умолчанию... ну, пока, по крайней мере...
не надо пришивать ярлыки тем, кого вы не знаете, ок?...
пункт 3.... а кто кому войну-то объявил?...

[Fetisov]

Москаль_СПб (08 July 2010 - 00:57) писал:

А участвуют в ваших делах все, кому не лень - и ЕС, причём как единое целое, так и на уровне отдельных членов, и США, и ТНК, и т.п. Разве что Китай ещё вроде не отметился. Поэтому крайне тенденциозным является требования неучастия в ваших делах именно России.

Это просто называется сотрудничеством. И из всего перечисленного, только ЕС слегка приближен, т.к. и Ющенко и Янукович провозгласили курс на евроинтеграцию. Ничего "американского", включая страшное "влияние" за 5 лет замечено не было. Что касается России, то приманка в виде таможенного союза с рублем и своими правилами неинтересна даже Беларуси, а тем более и Украине.

[Мукура]

Москаль_СПб (08 July 2010 - 00:57) писал:

В украинских.


Россия.

А участвуют в ваших делах все, кому не лень - и ЕС, причём как единое целое, так и на уровне отдельных членов, и США, и ТНК, и т.п. Разве что Китай ещё вроде не отметился. Поэтому крайне тенденциозным является требования неучастия в ваших делах именно России.

Китайцев полно в Одессе.И кто ж требует неучастия России?Участие очень нужно,а вот злопыхательство и назидание неприемлимо